Skrevet: Tor Dec 01, 2011 4:50 am----
Mundharpedagen ! -ja lige den internationale !
¤
Ja det er faktisk sant,
under en bedre ribbe middag (Svinsteg) osv..
hos min mor så forteller hun oss:
det at i dag Trygve er det den "Internationale munnharpedagen"
og det er jo noe for deg.
øhh... ja -..jo..
Men altså så har jeg i metallsøkerverden alltid lurt på hvor er alle di munnharper henner ?
Jeg har spilt og studert på dette i hele mitt liv og ikke kommet noen særlig vei.
Jeg har skrevet med professor i faget og jeg har lagt ut wanted plakater.
På vårt Forum hos NMF har jeg gjennom tiden kun fået samlet 3 stykker og di har da vel alle 3 kommet frem i år. 2 fra Numedalen og 1 i fra Gudbrandsdalen.
Jeg er mektige stolt over di tre gode fund som blev gjort av Ulf Skauli og Tore Nysæter.
Alle 3 harper var i jern,
og ses om mulige fra 16-1700 tallet men det er ikke så godt å vite helt sikkert.
Men vår venn munnharpeforskeren Gjermund Kolltveit er interessert i å få vite mere.
På NDF finnes ikke en eneste Mundharpe og hvorfor ikke ?
Hvad er der galt ?
Selv i jern ville den give deg verdens beste lyd, og tenk da i bronse ,,,
kanskje er den så høy at man ikke kan høre den ?
Altså Mundharper har været populære i alle tider, men så fikk den lige en nedtur på 1800tallet da munnspillet kom, ..
men nuh for tiden går jo alt så mæget bedre.
Men så fikk jeg det å se at her i September rundt di Thyrally tider da var det jamben meg ett fund der kom inn her,.. også jamben meg i bronse lige nuh !
Men hvem er han der kaller seg Gamlenes ?
Jeg tror lige han er norsk JA !
Så om han vil stå frem med sitt funn og fortelle litt om det,
så ville alle blive glade for det.
Det henger på ¤GALLERIET¤ til heder og ære og ingen vil der svare ?!
hvorfor lige ikke det ?
Næhh sig lige det lille du !
Da har jeg i allefall registrert 4 munnharpe funn gjort med detektor i Norge,
og 0 i Danmark !
¤
Skrevet: Tor Dec 01, 2011 4:58 am----
Se Herr Gamlenes sitt munnharpefunn lige her !
www.detekt.dk/sdf/fund....jpg[/img]
se OM Munnharper verden i Norge og rundt om her !!
www.munnharpe.no/Norsk...forum.html
Skrevet: Tor Dec 01, 2011 6:04 am----
Den slags munnharpe tror jeg at vi i DK kalder for en jødeharpe, men har ingen ide om hvorfor?
Skrevet: Tor Dec 01, 2011 6:45 am----
ja så må de he været poulære hos Jødene,
men det hjalp ingenting på søket her inde, ditt ord jødeharpe var det eneste der kom frem.
Merkelig ett så populært instrument ikke findes i Danmark,
men selvfølgelig nekter jeg å tro det,
på di engelske databaser florerer det med jødeharper,
...hmmm..
det må være en anden grund...
men hvem ?
Skrevet: Tor Dec 01, 2011 6:54 am----
[quote1322689457=jørn]
Den slags munnharpe tror jeg at vi i DK kalder for en jødeharpe, men har ingen ide om hvorfor?
[/quote132
Sjovt nok er det også en ret ny forteelse, at vi kalder det en jødeharpe. Ordbog over det Danske Sprog beskriver i bind 14 fra 1933 instrumentet under opslagsordet "mundharpe" og nævner, at det i daglig tale ofte bruges i betydningen mundharmonika, mens "jødeharpe" først er med i supplementet, der udkom 1992-2005, hvor eksemplet på ordet stammer fra Ekstrabladet i 1954.
Tilsyneladende er det kommet ind i dansk sprogbrug via engelsk, hvor grundene til navnet fortaber sig i historiens tåger. Personligt synes jeg dog, teorien om, at "jew's harp" er en forvanskning af "jaw's harp" giver god mening.
Skrevet: Tor Dec 01, 2011 3:57 pm----
godt Jakop !
..med en jafseharpe så spiller man melodien godt nok :)
.. men måske ikke i Danmark..hmmm..
hvor er alle harper hen...:?
Di ville jo gi verdens beste lyd i bøfferne,
deres buede form, og bronse og selv i jern..
Skrevet: Fre Dec 02, 2011 9:08 pm----
Ja jeg er fra Norge Trygve.. He he akkurat som deg..Denne mundharpen er funnet i sandjord på et sted som det har vært aktivitet i et par tusen år og er et av få funn jeg har gjort på det området. Det har vært militær aktivitet på stedet og mer enn det vet jeg ikke om plassen. Som sagt sandjord så dette er vel grunnen til den fine patina og at den er så velbevaret. Den "sang" i bøfferne som en lerke en vårdag og var et signal som bare måtte graves opp.. Jeg tror selv den er etter reformatorisk men man kan aldrig være helt sikker så jeg har i skrivende stund kontaktet Gjermund Kolltveit som er proffesor på dette området og vil nok kunne gi flere svar. Poster eventuelle nye opplysninger her i denne tråd.
Mvh
Kjell Øverby
Skrevet: Lør Dec 03, 2011 5:30 am----
Nyydeliig Kjell,
jeg vet sikkert Gjermund vil bli glad,
og da tørr jeg skilte 4 stk detektorfunnede Munnharper i Norge og du har den første meg bevisste i bronse.
Gratulerer stOrt med den Hr.Øverby !
Våger jeg med det samme be om ett bilde av den andre side også er du snill,
og jeg vet Gjermund ville også like det med bilder og fortellingen om hvorledes den er funnet i sin mail f.eks.
Tusentakk kjell vi glæder oss mæget !
Mvh. Trygve Måleng.
Skrevet: Lør Dec 03, 2011 6:15 pm----
Her er et bildet av den andre side. Så og si helt lik det første bildet bortsett fra en fordypning der fjæra har sittet. P.S. Takk for gratulasjoner Trygve. Kanskje dette er et relativt sjeldent funn i Norsk sammenheng?? [br][link=http://www.detekt.dk/sdf/e107_files/public/1322903701_364_FT12440_dsc06804.jpg][img:width=400&height=195]http://www.detekt.dk/sdf/e107_files/public/1322903701_364_FT12440_dsc06804_.jpg[/img][/link][br]
Skrevet: Lør Dec 03, 2011 11:08 pm----
nyydeliig Kjell så herlig å se denne siden av harpa, der festet var for fjæra.
Ja dette må vi si er ett veldig flott og sjeldent funn i Norge.
Linker til Gjermunds sider og Pdfer Om studier.
www.musark.no/biografi/
www.musark.no/artikler...nharpa.pdf
www.munnharpe.no/Saman...ltveit.rtf
¤
Skrevet: Fre Jan 06, 2012 6:51 pm----
Nå er det sendt mail med bilder og text til eksperten på dette området. Pr tlf så mente han at harpa er engelsk men han måtte se den først sa han. Så da er det bare og vente på svar.
Skrevet: Søn Jan 08, 2012 1:11 am----
så bra Kjell !
Vi gleder oss.
og så lenge ..
Skal vi ikke lige se bilder af di tre andre harper der er funnet i Norge med detektor ?
Di er av jern og finnerne er Ulf Skauli 2 stk jernharper og Tore Nysæter 1 jernharpe
De er helt fantastiske og muligen er di vurdert til rund 1600tallet men vi vet ikke dette helt enda..di kan da være meget eldre og kanskje måske også nyere..
Men at disse jernkarene di plokker jern, og di da finner di største sjeldenheter av stoffet og det står det stOr repekt av.
Noe også Dovre helten Roy Ove Fjerdingby mest av alle har vist til med sine utrolige flotte jernfunn.
Så all ære til di som går inn for jernfunn BRAVO !
Men også Kjell her da som har funnet den første(meg bevisst) bronse munnharpe i Norge også med detektor for hånden det er da svært hyggelig å se slikt. Hurra !
Bildene under av jernharpene til Ulf Og Tore:
[br][link=http://www.detekt.dk/sdf/e107_files/public/1325952472_242_FT12440_ulf_skaulis_to_munnharper.jpeg][img:width=400&height=408]http://www.detekt.dk/sdf/e107_files/public/1325952472_242_FT12440_ulf_skaulis_to_munnharper_.jpeg[/img][/link][br][br][link=http://www.detekt.dk/sdf/e107_files/public/1325952548_242_FT12440_tore_nyseters_funn_munnharpe.jpeg][img:width=400&height=229]http://www.detekt.dk/sdf/e107_files/public/1325952548_242_FT12440_tore_nyseters_funn_munnharpe_.jpeg[/img][/link][br]
Skrevet: Søn Jan 08, 2012 6:58 pm----
Dette er svaret jeg fikk fra Gjermund Kolltveit som er ekspert på området. Er jo litt sjov at det er den eneste kjente som er funnet i skandinavia. Den han har bildet på i vedlagte pdf fil(773) er helt identisk med min.
Hei igjen,
Takk!
Veldig moro! Den er fra England, helt sikkert. Det er funnet hundrevis av slike i England, de fleste i sør. De dukker opp etter hvert andre steder også, og særlig i USA. De fleste av de engelske funnene er udaterte løsfunn funnet ved hjelp av metalldatektor. Det gjelder både de i og utenfor museene. Flere av funnene fra USA, derimot, er fra utgravninger fra nybygerbosetninger, med dateringer. Dateringene i USA ligger på pluss minus 1700-tallet. 1600–1800-tallet er i hvert fall sikkert. Men jeg mener og tror at den største produksjonen av denne typen var på 1700-tallet, kanskje siste halvdel. Her er det snakk om serieproduksjon i stor skala. Vi har så langt ingen skriftlige kilder, men jeg har en kollega i England som jobber med saken. Han er på sporet av noe i Birmingham-traktene, men ingen sikre konklusjoner enda.
For å si noe om omfanget: Fra byen Boccorio i Nord-Italia er det beregninger som tyder på at 140 mill. munnharper ble produsert mellom 1600 og 1850. I Molln i Østerrike ble det lagd 2,5 mill. bare i året 1818. Dette var riktignok andre munnharper, av jern. Bare nevner det for å gi en pekepinn om omfanget. Jeg er temmelig sikker på at produksjonen i England i denne perioden var minst like stor, pga det store antallet funn. For å gi et indisium på at dette er nærmest fabrikkproduksjon legge jeg ved en PDF fra avhandlinga mi (Jews Harps in European Arcahaeology). Denne (nr. 773) er 59,1 mm. På millimeteren like stor som din harpe.
Uansett, det er første gang at denne typen dukker opp i Norge (og for så vidt Skandinavia.). Da kan du jo bare fabulere på hvordan den havna her. Men hvor fant du den sa du? Romerike?
Materiale: Jeg pleier å snakke om kopperlegering (Cu-alloy), fordi det er vanskelig/umulig å avgjøre hva slags legering det er uten laborative analyser. (Det er heller ikke så fryktelig interesant i seg selv, kanksje)
Hilsen Gjermund
[br][file=http://www.detekt.dk/sdf/e107_files/public/1326016430_364_FT12440_7731.pdf]7731.pdf[/file]
Skrevet: Søn Jan 08, 2012 7:10 pm----
P.S. Takk for all ros og omtale Trygve. Dette var stas det.
Skrevet: Søn Jan 08, 2012 11:43 pm----
Oi-Oi Kjell tusentakk for ett flott svar der kom i fra Gjermund.
Dette er så nydelig og viktig flott at vi får mere fokus på dette med munnharpensklang,historie,dens form og dens tilvirkning og utbredelse i så stOr skala !
Dette det aller mest folkelige instrument igjennom tidene.
Alikevel så finner vi di ikke - men tenk det da folkens, det er jo helt fullstendig utrolig, noe så spennende !
Med fokuset som er her vil kanskje få frem ennu ett funn ?
Iallefall så får flere mye mere å lære,
så langt ærbødigst tusentakk, og tenk hva stOrt Gjermund gjør.
-¤- HEDER OG ÆRE TIL FINNERNE -¤-
Stillingen er da forsatt 4-0 til Norge over Danmark i "Detektorslaget om di detektor fundene mundharper !"
- Slå lige den da !
Hværsaasnilde at prøve...
¤
Hør her hvor rått det er !!
Skrevet: Man Nov 26, 2012 3:43 pm----
Oppdateringer :
Link til Kaare på Sjælland sitt munnharpefunn.
www.detektorklubben-sj...Harpe.html
Link til Peter Bjørnholt sitt munnharpefunn
fibula.dk/coppermine/d...54194.html
Sidst rettet af Trygve Måleng [Trygve] den Man Nov 26, 2012 3:47 pm, rettet 1 gang
Skrevet: Man Nov 26, 2012 3:44 pm----
De norske harpefunn:
Bronse:
Kjell Øverby.1.
Terje Olsen, på Fåvang.1.
Jern:
Tore Nyseter 1.
Ulf Skauli 2.
De danske harpefunn:
Bronse:
Peter Bjørnholt. 1.
Kaare på Sjælland. 1.
Skrevet: Man Nov 26, 2012 4:51 pm----
Når fant fåvangterje harpa si?
Skrevet: Man Nov 26, 2012 8:42 pm----
Fåvang Terje fant munnharpa i Gudbrandsdalen Norge. September 2012.
www.fibula.dk/coppermi...54335.html
Se også 62 lignende funn i England, på UK Detectorfinds her:
www.ukdfd.co.uk/ukdfdd...222&page=5
Det virker som om de gjennomgående blir datert til -Circa 17th - 19th century-
hvor vi ville si gjennomgående 16-17-18 hundreårene.
Skrevet: Man Aug 18, 2014 2:51 pm----
Til lykke til Danmark og deg Finn, med jeres aller første detektorfunnede munnharpe i jern registrert her på DP av hva jeg vet, og jeg vet ikke alt.
Men en hyggelig liste setter jeg her og nuh nydateret opp.
-
www.detectingpeople.dk...63119.html -
- Finn graver Jern ! - Gratulerer Finn ! -
-
-¤-
-
De norske munnharpefunn:
Bronse:
Kjell Øverby. i Akershus. -1.
Terje Olsen,Fåvang, i Gudbrandsdalen. -1.
Lars Petter Toran, Fredrikstad, Østfold. -1.
Jern:
Tore Nyseter, i Gudbrandsdalen. -1.
Ulf Skauli, i Numedalen. -2.
-
De danske munnharpefunn:
Bronse:
Peter Bjørnholt, fra Hillerød, derfor om mulig funnet på Sjælland -1.
Kaare på Sjælland. -1.
Jern:
Finn H Larsen, funnet Øst Jylland. -1.
-¤-
-
-
Sidst rettet af Trygve Måleng [Trygve] den Man Aug 18, 2014 7:55 pm, rettet i alt 5 gange
Skrevet: Man Aug 18, 2014 5:41 pm----
@Trygve - der er nok fundet flere, men mange aner ikke hvad de finder og derfor er der nok røget én i skraldespandet på et eller andet tidspunkt
Skrevet: Man Aug 18, 2014 6:53 pm----
ja tusen takk Tommy, - nettopp derfor få fokus på munnharper, ved å lage slik et oppstyr som en egen tråd,
og samle de som er funnet, så folk får se hva det er.
Spørsmålet etter munnharper har pågått i flere år, og se det hjelper nok hele tiden.
Stillingen er lige nuh:
Norge 6 - Danmark 3
-
Vil dere se nærmere på nogle av de flotteste norske MUNNHARPE funn,
presenteret inne på selveste -¤-NMF MUSEET-¤-
nmf.nu/museum/funnkate...unnharper/ -
-
-
Alle tidspunkter er GMT + 1 Timer