Skrevet: Tor Jan 24, 2013 6:17 pm----
Det svenske Rigsantikvaremde har barslet med en raport om ændring af brug af metaldetektor i Sverige
www.raa.se/publicerat/...2012_3.pdf
Der foreslåes 2 løsninger, hvor den ene er mere restriktiv end den anden.
Hvorfor i he...... har man ikke bare taget den danske model ? Som forøvrigt slet ikke er omtalt. Istedet focuserer man på problemer i gamle østlande. De foreslåede løsninger tjener mest til formål at beskytte de professionelle arkæologer og det svenske embedsværk mod unødig indblanding fra os skrækkelige detektorfolk.
Skrevet: Tor Jan 24, 2013 7:45 pm----
Ja, Frank jeg bed også mærke i, at rapporten kun inddrager lande, hvor man af forskellige årsager er ved at indføre MERE restriktive regler.
Desuden vil seriøst detektorarbejde blive en umulighed med følgende passus, som vel bedst kan betegnes som: "ET fund - STOP - strategien".
Citat: If an ancient find is discovered by metal detector, all surveying on the site must cease immediately, the find must be documented and taken into care, and the matter must be reported to the authorities.
Hvordan forestiller man sig fra embedsværkets side, at amatører skal kunne blotlægge nogen som helst flig af forhistorien, hvis man skal stoppe søgningen efter første fund.
Man kunne eksempelvis spørge:
- Vil de svenske arkæologer blive pålagt at rykke ud og lave en større undersøgelse af en mark, hvis der findes ET fund, eksempvis fra vikingetid?
Næppe.
Det betyder i realiteten, at situationen er status quo, da ingen detektoramatører vil gide at lave noget som helst seriøst under sådanne betingelser.
- Det er en ommer !!
Skrevet: Tor Jan 24, 2013 8:38 pm----
Den omtalade rapporten var endast Riksantikvarens förslag till alternativ lagstiftning. Den har gått på remiss och sedan har Kulturdepartementet tagit fram ett lagförslag i en utredning. Det kan läsas här: www.regeringen.se/cont...b1542f.pdf
Sid 211-228 inkluderar resonemanget kring detektering och sid 37-38 inkluderar den föreslagna lagtexten. I korthet innebär den att regelverket lämnas oförändrat men med ett mycket viktigt, och mycket idiotiskt, tillägg:
"30 § Tillstånd att medföra och använda metallsökare får lämnas endast för verksamhet som avser sökning efter annat än fornfynd. Tillstånd får inte lämnas när det finns anledning att anta att metallsökaren kan komma att användas för att söka efter fornfynd."
Därmed har man på ett effektivt sätt definitivt uteslutit alla seriösa amatörarkeologer. Det skall tilläggas att Kulturdepartementets utredning också gått på remiss, men endast 2 av ca. 80 remissinstanser har varit kritiska till förslaget (Riksantikvarieämbetet och Brottsförebyggande Rådet). Så mycket talar för att det är Kulturdepartementets förslag som kommer att råda i Sverige inom en snar framtid. Tyvärr.
Skrevet: Tor Jan 24, 2013 8:52 pm----
Fader, förlåt dem; ty de veta icke vad de göra..
de kunna ej läsa danska
Skrevet: Tor Jan 24, 2013 9:13 pm----
Gud, giv mig sindsro
til at acceptere de ting, jeg ikke kan ændre,
mod til at ændre de ting, jeg kan,
og visdom til at se forskellen.
Gud, ge mig sinnesro
att acceptera det jag inte kan förändra,
mod att förändra det jag kan,
och förstånd att inse skillnaden
Skrevet: Tor Jan 24, 2013 9:46 pm----
Dumhet är en dygd inom svensk arkeologi!
Skrevet: Tor Jan 24, 2013 10:01 pm----
Tak for limket Tobias - alene overskriften fik mig til at grine:
Kulturmiljöarbete i en ny tid -
Skrevet: Tor Jan 24, 2013 10:39 pm----
Selvom jeg i sin tid var optimistisk, da Sverige af EU blev pålagt at ændre på reglerne omkring metaldetektorer, blev jeg ved nærmere eftertanke mere og mere skeptisk til, om det reelt ville give positive forandringer.
For nu at gentage en kommentar, jeg skrev for snart længe siden et andet sted ( scienceblogs.com/aardv...sses-mark/ ): Det var ikke et godt udgangspunkt, at en gruppe (svenske arkæologer), der generelt er negativ over for privatpersoners brug af metaldetektorer, får at vide, at reglerne skal laves om, så der kan blive solgt flere metaldetektorer. De vil i sagens natur prøve at slippe udenom egentlig at lave reglerne om.
Skal der komme egentlige forandringer, så kræver det, at der sker en holdningsændring blandt svenske arkæologer. Og her hjælper det tilsyneladende ikke engang, at få Peter Vang Petersen til at fremlægge de gode danske erfaringer (se old.raa.se/cms/showdoc...ag_1_0.pdf , bilag 1).
Jeg tror, mistroen til private detektorbrugere er så indgroet i det svenske arkæologiske miljø, at det kommer til at tage meget lang tid, før der sker forandringer. Det virker simpelthen som noget, kommende arkæologer får ind med modersmælken i løbet af deres uddannelse, og jo tidligere holdninger formes, desto sværere er de at forandre.
Rent anekdotisk eksempel, som for mig var meget sigende (frit efter hukommelsen): For et godt stykke tid siden skrev Nationalmuseet på deres Facebook-side en lille postiv historie om detektorfund. Her kom der pludselig et meget surt opstød fra en person, der syntes det var forfærdeligt, at folk skulle belønnes for at ødelægge kulturlagene og dermed fundenes kontekst osv. Vedkommende fik modsvar (mit eget var dog vist så surt og spydigt, at NM slettede det) og rullede tilsynelande om på ryggen og overgav sig, men jeg undrede mig alligevel over, hvor den negative vinkel dog kom fra, så jeg kiggede lidt nærmere på vedkommendes Facebook-profil. Det viste sig, at vedkommende godt nok var dansk, men havde studereret arkæologi i Sverige :) Nåh ja, så forstod jeg det bedre. Især når vedkommende tilsyneladende var flyttet retur til Danmark umiddelbart efter endt uddannelse og i de mellemliggende år ikke så ud til at have haft held til at finde beskæftigelse som arkæolog i Danmark.
Skrevet: Fre Jan 25, 2013 10:16 pm----
Grunnar lite över hur många svenska arkeologer som offentligt uttalat sig positivt om amatördetektering; kommer fram till siffran 8 (kan ha missat någon). Då är vi två som slutat och jobbar med annat, tre professor emeritus, tre kvar i branschen, ingen på RAÄ, ingen på någon Länsstyrelse. Sedan finns det en hel del arkeologer som är försiktigt positiva - men de vet att det effektivaste sättet att döda en svensk arkeologisk karriär är att profilera sig som detektorförespråkare.
Skrevet: Lør Jan 26, 2013 11:42 am----
Håkon Har jeg forstået dig ret. Er du pensioneret arkeolog
Skrevet: Lør Jan 26, 2013 11:46 am----
Håkan pensioneret
Nej, Håkan er en mand i sin bedste alder med 2 små børn.
Skrevet: Lør Jan 26, 2013 1:21 pm----
tommy skrev:
Håkan pensioneret Nej, Håkan er en mand i sin bedste alder med 2 små børn.
Nej, Håkan er en mand i sin bedste alder med 2 små børn.Kan man måske sige, at Håkan har "pensioneret sig selv" fra Sverige ??
Skrevet: Lør Jan 26, 2013 1:53 pm----
Aha lyset tændes laaaaaangsooomt
Skrevet: Lør Jan 26, 2013 2:51 pm----
Ha ha - bästa ålder vet jag inte, men tack Tommy
Jag har pensionerat mig från arkeologin efter 13 år - arbetar nu med något helt annat - och drömmer om att bli dansk medborgare
Skrevet: Lør Jan 26, 2013 3:28 pm----
Håkan skrev:
... och drömmer om att bli dansk medborgare
Synes godt om !!
Alle tidspunkter er GMT + 1 Timer