Keramik - tips til identificering/datering?

Jakob Øhlenschlæger [Heelgrasper] · Randers Indmeldt: Dec 07, 2007 Indlæg: 415 Gå til Profil Send en PM

Når jeg er ude med detektoren, prøver jeg at være opmærksom på de ting, man kan finde med øjnene. Flintredskaber har jeg efterhånden accepteret, at jeg aldrig bliver nogen ørn til at spotte, men jeg har trods alt fået tiltusket mig Peter Vang Petersens "Flint fra Danmarks Oldtid", så jeg har lidt idé om, hvordan de skal se ud, og har lidt at holde mig til, hvis jeg skulle prøve at datere et evt. fund.

Keramik er jeg derimod lidt mere fortabt omkring. Jeg er nogenlunde med på, at hvis det er glasseret, så er vi oppe i middelalderen og derefter. Jeg har også engang lidt tilfældigt lært af en arkæolog, at hvis man i tvivl om det er oldtidskeramik eller en stump fra en jydepotte (eller tilsvarende), så kan man teste det ved at tage godt fat i stykket med med begge hænder og prøve at brække det. Brækker det over, så er det ikke en jydepotte.

Derudover jeg faktisk på bar grund. Jeg har været med nogle erfarne amatørarkæologer på en mark engang, hvor der lå masser af keramik på marken. Jeg fik at vide, at det var jernalderkeramik, men må indrømme, at jeg aldrig fik spurgt til, hvordan man kunne se det.

Nu synes jeg imidlertid, det er på tide, jeg får lidt styr på det. Da jeg sidst var ude fandt jeg et par stykker keramik, hvilket jeg også tidligere har gjort på marken. De bliver afleveret til museet, men det irriterer mig temmelig meget, at jeg faktisk ikke engang aner, om det er fra stenalder, bronzealder, jernalder, vikingetid eller middelalder. Det gør det selvfølgelig ikke nemmere, at der ikke er randskår iblandt og heller ingen ornamentik.

Så hvis nogen har gode tips, viden eller litteraturhenvisninger at dele ud af, ville jeg sætte pris på det Thumbsup

Chris Jarvis [Chris] · Thisted Indmeldt: Dec 12, 2007 Indlæg: 111 Gå til Profil Send en PM

'Pottery in Britain' er for mig en god vejledning udi det med keramik. Stilen og formgivningen i GB var ikke meget anderledes end i Dannevang.
www.greenlightpublishi...ID=1560377

Flemming Nielsen [flemse]

Der findes desværre ikke noget fyldestgørende dansk litteratur om emnet.

Chris Jarvis [Chris] · Thisted Indmeldt: Dec 12, 2007 Indlæg: 111 Gå til Profil Send en PM

flemse skrev:

Der findes desværre ikke noget fyldestgørende dansk litteratur om emnet.

Det er lige det der er problemet- bogen på engelsk var den bedste jeg kunne finde til husmandsbrug..

Flemming Nielsen [flemse]

Jeps Chris, det første glaserede keramik i DK var også engelsk import, der er vist fundet nogle skår i Lejre..

John Kristensen [Danzigman] · Læsø Indmeldt: Aug 05, 2011 Indlæg: 243 Gå til Profil Send en PM

Der findes en lille guide til potteskår - www.molas.org.uk/proje...mber=hand#

dan christensen [dan46] · bramming Indmeldt: Feb 10, 2010 Indlæg: 141 Gå til Profil Send en PM

knaldgodt emne at tage op jakob.jeg har det på samme måde som dig,dog er jeg nok dk`s ringeste til flint :-(

Thosland [JanH]

Jeg finder (eller spotter) langt oftere potteskår end flint - og efter at have konverseret med flere fagfolk om emnet må jeg konstatere, at det hverken er en eksakt videnskab, eller at der gives nemme identificeringer af samme.
En Ph.D. med speciale indenfor området fortalte, at der stort set ikke findes nogle endegyldige regler for hverken udformning, udsmykning eller fremstilling. Man benyttede f.eks. både pølseteknik og (senere) sideløbende drejebænk/skive til fremstillingen.
Det er dog ikke korrekt, at der ikke findes sammenlignende faglitterære værker om emnet - der findes en hel del, både på dansk og udenlandske sprog - men de er bare sjældent særligt enige eller overensstemmende i forhold til dateringer m.v

Hvad jeg kan sige med nogenlunde sikkerhed om emnet er følgende:
- Keramik fundet udenfor kontekst og uden udsmykninger eller andre karakteristika er svære at vurdere for en ikke-fagmand, og ofte også for autoriteterne, hvorfor disse ofte ikke bliver inddraget af museet.
- Oldtidskeramik og især hjemligt produceret vikingekeramik er ofte lysegråt og groft i massen. Vikingerne var gode til mange slags håndværk, men pottermageri havde bestemt ikke deres interesse. Meget ser ud til at være importeret fra England og andre steder i Nordeuropa.
- Vendisk keramik ('østersøkeramik') er ofte gråt eller gråsort og udsmykket med bl.a. bølgelinjer. En populær teori går ud på, at det er vendiske (kvindelige) fanger/slaver, der har fremstillet det her i landet.
- Glasering indvendig eller udvendig og bemalinger af keramik kommer (som Jakob nævner) først her til landet i løbet af Højmiddelalder, hvorefter det bliver mere og mere almindeligt.
- De såkaldte 'jydepotter' og anden sortgods-keramik opstår som industrigren i løbet af Højmiddelalder og når sit produktionsmæssige højdepunkt i 17-1800-tallet, men varer i nogle egne ved temmelig langt op i 1900-tallet. Især det fynske og jyske område stod for produktionen (heraf navnet), der ofte fandt sted på de lokale gårde.
- Medmindre et skår er en del af bunden, randen, har ornamentik eller lignende, vil det være yderst svært med nogenlunde sikkerhed at afgøre alder og oprindelse. Men der arbejdes på sagen på livet løs fra sagkundskabens side, med inddragelse af diverse til rådighed stående naturvidenskabelige værktøjer, så måske på et tidspunkt, inden alt for mange år...

Håkan [Håkan] · Eslöv, Sverige Indmeldt: Jul 04, 2009 Indlæg: 167 Gå til Profil Send en PM

Den här är rätt enkel och bra: samla.raa.se/xmlui/bit...sequence=1

Tyvärr är det bara inehållsförteckningen som är digital

Steen Agersø [agersoe] · Ærø Indmeldt: Dec 06, 2007 Indlæg: 497 Gå til Profil Send en PM

@JanH, som en lille kommentar til din udredning, vil jeg godt sige, at man også nogen gange kan anskue det omvendt.
Jeg har flere eksempler på, at jernalderkeramik på overfladen af marken netop er den "kontekst-givende" opdagelse, som gør, at man indleder en søgning med metaldetektor på stedet. I øvrigt er denne jernalderkeramik faktisk forholdsvis let genkendelig.
Desuden mener jeg altså, at der findes folk i DK, som er ret gode til at bestemme keramik, især, hvis der, som du siger, er randskår til rådighed.
Hvorom alt er, så er større mængder af keramik i marken altid en anledning til at afsøge stedet, og det kan jo så være, at netop fundet af keramik og dets datering bekræftes af fund fra samme periode.
Et eksempel på dette fra Ærø er vores jernaldermark, som blev udvalgt ved studier af luftfotos, og med fund af mange fibelfragmenter, hvor netop keramikken var det første vi fandt: www.historieinfo.dk/je...vesyd.html

@Jakob, måske kunne det simpelthen være en ide at lave en tråd her i forum med billeder af keramik, som ER dateret af et museum, eller hvor der er sikkerhed for alderen? Dette kunne så med tiden give en form for redskab til genkendelse af keramik, måske.

Finn larsen [finn] · Indmeldt: Aug 29, 2009 Indlæg: 51 Gå til Profil Send en PM

mener amatørarkæologisk forening på moesgård har en folder udarbejdet til genkendelse af keramik, tror bare man ringer og beder om et eksemplar.

Jakob Øhlenschlæger [Heelgrasper] · Randers Indmeldt: Dec 07, 2007 Indlæg: 415 Gå til Profil Send en PM

Tak for alle kommentarerne, gode tips og litteraturhenvisninger Thumbsup